BBSより転載

♥PEPEさん
かすみさん、反論しませんよ。
>電話はさすがに用事がない限りしません。 この節度ライン同じです^^。このラインを越える人とは付き合って欲しくないんですよね。メールは内容次第ですね。かすみさんは十分気を遣ってらっしゃると思うのでたぶん大丈夫です。
>奥さんにきちんと説明して理解してもらうか、私との連絡を絶つか。 うちの旦那はこれが出来ないんですよね〜。も〜お馬鹿。
 旦那さんがきちんと筋を通してて、奥さんが理解ある夫婦でなければ、異性の友人と付き合うのは難しいと思います。実際。既婚者と友人関係になりたいのであれば、その辺確認する必要がありますね。自分の主義と他人の主義は違っても仕方がないので。
 昨日、旦那の携帯をあれこれいじって、着信拒否設定できた!と思ったら次は解除の仕方が解らなくてギャーギャーやってました^^;。さすがにもうかかってこないだろ〜という気持ち50%、ひょっとしたらまた連絡するとんでもないお馬鹿か?という気持ち40%、実は悪女か?10%、様子見してみます。(←麻痺してちょっと楽しんでいる) もしかかってきたら、もう一言文句言ってから(気が済まない)覚えたての拒否設定してみます。
>まーさん ちなみに、私も理解できない人を「宇宙人」とも呼びますし、他には「異民族」「宗教が違う人」「信じる神様が違う人」などと呼びます(笑)。

う〜ん。なんでしょなぁ。私にも旦那にも既婚の異性友人はいますが、さすがに理解しにくいモノがあります。というのか、旦那さんどう説明してたのでしょう? 次ぎに似たようなことが起ったら、PEPEさん制作の脚本通りにしゃべらせたほうが良いかもしれませんねぇ。(keroさん)

旦那は「着信を消したり嘘をついたりした自分が悪い」ということを強調して何回も「ごめんな〜」と謝ったようです。=私は悪くない と思っているのかも。。。 ちょっと夫婦喧嘩のトバッチリを受けたぐらいに。「既婚者への連絡は誤解を招くから控えなさい」というのも、『PEPEさんは疑っていないから大丈夫、他の人には控えよう』と思ってたりして(汗)。
「どぉ?元気?」という電話も、本人にしたら『用件』と思ってるのかな??
ん〜宇宙人・・・(PEPEさん)

なにか、自分のほうが知っているというような錯覚があるのかなぁ 着信拒否の効果がないようでしたら認定してください、宇宙人に(^^;。(りかさん)

私も、正直その女性の方の行動に理解しがたいです。ただ、誤解ないように捉えていただきたいのでしが、あくまでご主人が対応すべきだと思っています。着信拒否の設定も出来ればご主人がしたほうが良いと思っています。
友人も婚約中の彼に元彼女から連絡が来て、大喧嘩してました。そして彼の携帯から「今後連絡しないでほしい」とメールしたそうです。でも、私はそのときも不思議でした。彼がするべきことなのではないか?と・・
>自分の主義と他人の主義は違っても仕方がないそうですよね。私は「当人同士が片をつける主義」みたいです。
私の感覚ってもしかしたらちょっとずれているのかな・・と感じました。ヨコレスってほどではないけど、私だけズレてますね。いろんな人の意見によって、自分を省みる良いきっかけになりました。
もう電話がかかってこないことを念じてます!!(かすみさん)

私もずっとロムしていたのですが・・・確かに、先方の女性の感覚はちょっと理解できないですね。でも、私もかすみさんの価値観と似ていると思います。今回の件、着信拒否も、あくまでも旦那様がなさることではないのかな?と思います。子供じゃないんだし。本当に、PEPEさんのお気持ちを理解して、対処しようと旦那様が思って下さるのなら、やってくれるのではないでしょうか?旦那様が自発的にしようと思い至らないかもしれないですが、PEPEさんが提案するにしても、設定はご自分でするほうがいいと思います。先方にお話するにしても、「・・・と妻が言っていたからもう電話しないで」ではなくて、「・・・という風に自分は思うからもう電話しないで」とならないのは何故?と私は思います。
>>奥さんにきちんと説明して理解してもらうか、私との連絡を絶つか。>うちの旦那はこれが出来ないんですよね〜。も〜お馬鹿。
これってだんな様の責任で、これをクリアできないと、幾ら今回の女性が連絡しなくなっても、また別の人で繰り返す可能性はあると思います。
お気を悪くされたら申し訳ありません。なんか、言い辛くて黙っていたのですが、それもよくないのかなっておもって書いてしまいました。私の考え違いがあるようでしたら、言ってくださいね。(あるるさん)

そうですねー。みなさんが仰るように着信拒否は旦那さんの手で設定させた方がいいですね。元同僚との関係を拒否してほしいぐらいPEPEさんは傷ついたのですから、そのぐらいさせるべきです。
私にも既婚の男友達いますよ。仕事してますから連絡するのはメール。それを削除してるかどうかは知りませんが、もっぱらの話題は飲み会の誘いだったりします。それも団体で。それ以外のプライベートな話題は、100%に近いぐらいしてません。男女間の友情をどう捉えてるか、一人一人違いますから、どれが正解か…と言うのがないと思います。しかし配偶者を傷付けるのは間違いですから、異性でもビシッと言う時は言ってもらわないと。「このままだと家庭が崩壊するから連絡しないで欲しい」とか。彼女を傷付けまいと、言葉を選んで説明しても宇宙人には通じません(笑)。(まーさん)

かすみさん、あるるさん、まーさん、ありがとうございます。
 旦那の自発的な対処がベスト、ん〜〜〜おっしゃるとおりです・・・。 でも正直、その時点(喧嘩直後)では旦那に期待出来なかったんです。〇「用件は何?」と旦那に電話させたとき、旦那が彼女に「奥さんが携帯を見て〜」とそのまま言った(ほんと馬鹿)○裏切られた立場で感情的になっていた○話ベタな旦那に対処を任せたら、肝心なことを言えず、伝わらずヤキモキしそうな気がした(旦那が説明すると、結局「私の嫉妬」だけのせいにされそうなので、私から「一般的な常識に気付け」と上から言いたかった)○挨拶程度だが、一度会っているから、知らない人では無い
 ということが頭にあったので、私が前に出てしまいました。
 旦那は、彼女からのメールや電話が、迷惑でなく、楽しんでいたことを薄情しました。でも浮気どころか二人で会ったことも無いので、そのことをとことん追い詰めて責めてもしょうがないかな・・・と。そういう気持ちが事実なら仕方が無いが、既婚者であることを自覚し、今後はラインを越えないよう気をつけて欲しいと言いました。次になにか嘘をつくようなことがあれば、離婚だぞ、とも。
>また別の人で繰り返す可能性はあると思います。 旦那の弱い部分は受け入れて生きていかなきゃないけないので、その辺はある意味『子供』だと思って監視します。今の段階では「お喋り」を楽しんでただけで、「浮気」する勇気は無いと信じてますけどね。でも今後、悪事の可能性を否定は出来ないので。
 携帯の設定は、旦那の寝てる横で勝手にいじってワーワー言ってただけなので、本当に設定するかどうかはわからないですけど、するとしたらそのぐらい旦那にさせた方が良いですね^^。戒め。
>かすみさん、あるるさん ちなみに、気を悪くしてませんよ。この流れで角度の違う意見、書き辛かったでしょうが、書いてくださってありがとうございます。ハッとさせられました。(PEPEさん)

こんにちは。PEPEさんの立場でしたら私も面白くないです。
しかし、私もかすみさんとあるるさん的な考えだったので、ロムさせて頂いていました。
勿論、相手の女性はかなり鈍感なのかなのでしょうが、要は旦那様がPEPEさんの意思とは反した付き合い方をされていたので、お相手の女性もそれなりの反応しかできないのではないかな。。と思ってしまいました。元々理解しがたい人なら尚更。
旦那様がPEPEさんが嫌がるからごめんじゃなくて、ご自分の意思ではっきり連絡の取り方、付き合い方(友人として)の線引きをされないと、お相手の女性を抗議しても、旦那様の携帯を着信拒否設定にしてもどうかな・・と思うのです。それこそ、奥さんに気付かれなればいいの?ってことになりそうですし。
お気を悪くされたらごめんなさいね。
私も男友達は多い方ですが、友人の奥様になる方の性格をまず気にします。連絡を控えた方が良さそうか、奥様含めて親しくできそうかと。。
旦那様がPEPEさん無しでも、しっかり線引きされると良いですね。(さりさん)

>かすみさん、あるるさん PEPEさんと感覚ズレてないと思いますよ。(第三者の自分からみて) うちも「当人が片をつける」ほうです。ただ配偶者の許容ラインを正しく察知しているかいないかによって対策(どこまで出るか)も違うでしょうね。疎い人は妻に命令され設定させられることと妻自ら設定することの違いがわからないと思いますよ・・・PEPEさんの場合は話し合いで旦那さんが自分の至らなさ(失礼)を自覚しているようなので着信拒否という名案をぜひ活かしてもらいたいと思います。(りかさん)

さりさんもありがとうございます。気を悪くしたりしませんよ^^。
さりさんの>お相手の女性もそれなりの反応しかできないのではないかな。。りかさんの>自分のほうが知っているというような錯覚があるのかなぁ  なんかね〜、「仲の良い友達だから!!」という感じらしいんですよね。プライベートとは別の「仕事」という時間を共有してきたことからの仲間意識でしょうか・・。「そんなつもりじゃないんだけど・・・」「私からばっかり連絡してたから疑ってはるんかな?」とか言ってたらしいですし。 「奥さん、そんなんじゃないんですよ〜。怒らんとって〜。友達なんです〜。」ってとこですかね。  許容ラインは夫婦での認識が合致しているので、それに関しては安心しています。旦那が『お友達』になった女性に対して、私が目を離しているとキツク線引きできない優柔不断なところがありますから、私が監視することによって旦那に自制心を忘れずにいてもらうしかないですね・・・。(PEPEさん)

旦那さんのその言い方でその反応なら、確実に勘違いしてますね。それ以前に、「お友達」として長く平和にお付き合いするために、どういうものが必要なのかの“認識そのもの”が無さそうな…それがあれば、わだかまらずに付き合えただけなのにね。他人事ですが、私が彼女なら男友達とベタベタしてる暇があったら自分の崇拝者を探しに行くけどなぁ。(keroさん)

PEPEさん ありがとうございます。冷静に受け止められて、さすがPEPEさんと思ってしまいました(私がいうことではないですが…失礼しました)。また、りかさんも客観的なご意見をありがとうございます。
対人関係のスキルって、夫婦でも個々に違いますよね。私もどちらかというと優柔不断な方で、よく夫に叱られます(私の場合、男友達は皆無なのですが、仕事での対人関係が未熟で…つい、相手のペースに翻弄されてしまいがち)。幾ら認識が一緒でも、行動に移すとなると上手くいかないっていうことは、結構あるのかなと思います。その辺の「頭で判ってるけど行動に移せない」ところを移す努力をするのが、妻としての勤めなんだろうな、と今まさに痛感しているところです。時間をかけてよい夫婦になれるといいですよね。(あるるさん)

私が前へ出た肝心な理由が抜けてたので修正しました。(もういいって?いや、一応・・)削除した着信を問いただし、折り返しかけさせたときに、旦那が「奥さんが着信見て〜何の用なん?って聞かれて〜」とそのまま言ってしまったので。(情けないほど馬鹿・・・)
あるるさんの>「頭で判ってるけど行動に移せない」 そうなんですよね〜。人間の弱いとこです。結構こういうことってありますよね。お互いのそういう部分も含めて、良い夫婦になりたいです。
 りかさん、keroさん、いつも要点をまとめて簡潔に的確なレス、尊敬です。私は語彙力に欠けるので羨ましいです(#^^#)。みなさんもありがとうございます。レスをいただけるのって本当に嬉しいものですね。
また進展があったらpart3立てますね。乞うご期待☆(←完全に麻痺してる)(PEPEさん)

かなり乗り遅れましたが・・・でも、どちらにしても同僚の女性、PEPEさんをヤキモキと言うより不快にさせてる時点で迷惑をかけている訳ですから大人しく身を引くべきでしょう。用事があるなら会社で話す、個人的には連絡しないそれがPEPEさん夫婦の求めてる形なのだからそこにわざわざ介入するのはおかしいです。電話したけりゃ独身男性にするかもしくは全くノータッチの既婚男性にするかですね。私も独身時代、既婚男性と仲良くさせてもらってましたが礼儀はわきまえてました。奥さんを悲しませてまでお付き合いを続けようと思うのは世程分かってないんだと思うけどなぁ。(さ・いらさん)

私も多分、その宇宙人に入ってしまうのかなぁ〜、と思い、お叱りの言葉覚悟で書き込みしてしまいます。
独身ですが、婚約者もいます。その上で、2人でお食事に行く既婚者のお友達もいるのです。本当に!!!全然!!!!下心はお互いありません!!!それは皆様信じてくださいね。10くらい上の人〜もう60歳過ぎのおっさんまでお友達はいるのですが、家族の話もオープンにしてるし、もちろん私の婚約者の惚気話はしょっちゅうだし…向こうも「うちの奴には頭が上がらない!すごい!!!」と奥さんのことをほめるし。一緒に食事をする分には何ややましいことがないんです。もちろんそれも3年に一度、とか、そんなものですし〜。でもね、それを奥さんが知ったらいい気持ちはしないだろうな…人にもよるし、その人たちが奥さんに言ってるのかどうかも知らないけど…
でもお互いに仕事や自分の人生について語り合い、刺激(いい意味で自分を叱咤激励する刺激)になっていると思うから、たま〜に食事に行く程度なのです。
立場が変われば、本当に見方も変わりますよね。でもね、もしも奥様が嫌がってるとか、喧嘩したと聞いたら、もちろん一切連絡は取りませんよ。別に家庭不和を起こしてもらってまで会おうという意思はありませんので…
ごめんなさい。かなり不謹慎な立場での書き込みでしたが…私を含め独身の女性にはまだ甘い感覚があるのかもしれません。ちなみに私は婚約者にも「昔からのお友達の○○さんと今日はご飯食べてくる。」と伝えてあります。たま〜〜〜のことなので、彼も私の交友関係は理解してくれるようです。もちろん、既婚者であることを伝え、彼にも時間があったら一緒に行こう!と誘っています。(のりさん)

トピを長くしてしまって恐縮ですが・・
正直、PEPEさんファンの私には勇気の必要なレスでした。しかしながら、このサイトだからこそ正直なレスができました。改めて、ここのサイトに来られる方々に敬意を覚えました。
と、かなり横レスな上に、なんだか妙にアツクなってしまいましたが、PEPEさんのようなステキな女性を決して悲しませたり手放したりしないようご主人にがんばっていただきたいなと思います!(かすみさん)

>さ・いらさん まぁ、ヘラヘラと仲良くしてた旦那が悪いので。前の部署は正社員の人数が少なく、旦那と彼女が同じ年で他の人はかなり年上だったので、気が合えば仲良くなるのは致し方ないし、彼女は恋人がいないから余計、旦那と一緒に仕事するのが楽しかったんだろうな〜と推測しています。旦那が転勤し、年の近い男性がいなくなったので寂しいでしょう。 自分の行動で他人を傷つけることがあるということ、そのうち気付いてくれるでしょう。たぶん、今までが平和だったから、疎いのだと思います。
>のりさん 宇宙人ではないですよ。残念。認定できません(笑)。 もし、悪気が無いのに、誰かを傷つけたり、悲しい思いをさせてしまったとき、考え方が変わる可能性はありますよ。今はのりさんの周囲が平和なんだと思います。 異性の友人との付き合い方、彼さんとの間に嘘や隠し事がなく話し合いで認識が合致していれば、上手くやっていけるのではないでしょうか?
 私は、今まで自分の存在や行動が誰かを妬かせたり攻撃を受けたりしたことがあって、ハッとしたこともあれば理解できなかったことも色々経験しました。(美人だから妬かれやすいの(笑)) それから注意深くなりましたね。
>かすみさん 私もかすみさんファンですよ!いつもありがとうございます。 ここのサイト、勉強になるし楽しいですね。(PEPEさん)

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