オレンジ色さん
4_woman.gifはじめまして。
マレッジブルーで検索し、このサイトに来ました。

わたしは付き合って3年の彼がいます。
出逢ったときから遠距離で、電話やメールでやりとりし、年に数回会っていました。
彼は40代、わたしは30代後半です。

彼は芸術関係の仕事をし、収入が不安定で、それゆえ遠距離を続けていました。
年をとって状況が悪くなる前に一緒に住み始めてみては?と思い、結婚に向けて話し合ってきました。

彼は2人で住める大きさのアパートに引越してくれました。
お金のことは不安だけど頑張ると言ってくれています。

ただ最近、彼の不安定な収入に怖さを感じています。

彼の収入が不安定ということは、わたしが働かなくてはならないのですが、30代後半でも、都内であれば、仕事をみつけることはできるのでしょうか?
また子どもを生み育てながら働くには、どう工夫したらいいのかアドバイスを頂ければと思います。

最悪なことばかり考え、不安でいっぱいになり、地元(親元)を離れる決心がつきません。

どうかアドバイスをよろしくお願いします。(BBSより転載)
 まーさん
2_woman.gif今までと違う環境で生活をする事に不安を持つ事は、誰にでもあります。
私自身結婚するまで家を出た事がなかったし、転職したこともなかったので不安でしたよ。

唯一の救いは彼に安定した収入があること。
なので私以上にオレンジ色さんは不安だと思います。
その不安を取り除けるのは彼ではないでしょうか。

オレンジ色さんは今までどのような仕事をされていましたか?
30代後半でも経験者なら雇ってくれる確率は
新たに違う仕事…より確率は高いかもしれません。

彼と結婚したとします。
オレンジ色さんの収入だけでは生活できなくなりそう…となった時に、
彼は安定した収入を得る為に転職してくれそうでしょうか?
オレンジ色さんの不安を少しでも取り除いてくれるような努力を見せてくれるのであれば、
オレンジ色さんも気分的に楽になりませんか?

オレンジ色さんが「彼を養って行く!」って強い気持ちがあって
子供を産み育てながら働く…にしても、出産前後は働く事できないですから、
その辺も考えて計画をされた方が良いと思います。
(保育園に預けるにしても空きがあるか…費用は…って問題でてきますし)(BBSより転載)
 匿名ですみません。さん
other.gif私は都内にすんでないので再就職の事はよくわかりません。
でも、正社員と限定しなければ職場ってあると思うんですが・・・。
生活設計を立てるのは必要な事ですし、子供ができた時の事は結婚前から話し合うべきだと思っています。でも

>>彼は2人で住める大きさのアパートに引越してくれました。
お金のことは不安だけど頑張ると言ってくれています

って、彼は既に将来に向けて行動してくれてるのにオレンジ色さんが不安や地元を離れる決心ができないって言うのでは、彼さんがあまりにも可哀そうだと思いました。
ただのマリッジブルーならいいのですが、オレンジ色さんの決心も曖昧なまま、収入が不安定といってる彼さんが引越しですでに大事なお金を使っているのに彼さんが不憫でした。二人で暮らせる部屋への引越しはオレンジ色さんの希望でもあったんですよね??

彼さんを信頼できませんか?彼について行こう!彼と一緒に頑張ろう!って力が湧いてきませんか?

オレンジ色さんがなんだか幼いなって思ったので、一方的な意見かもしれませんが書かせて頂きました。(BBSより転載)
 まーさん
2_woman.gif連続のレスですみません。
匿名さんのご意見にも同意できたので…。(BBSより転載)
 さ・いらさん
2_woman.gif社員でないと彼が万一失業?収入が少なくなった時に二人分を
稼ぐのは難しいのではないかと思います。
がんばるって言うのは簡単ですが、実際お金がないと大変なことです。
私だったら、地元を離れるのが不安というのではなく、次の目処がつくまで
とりあえず今勤めている会社は辞めないと思います。

オレンジ色さんの就職を決めてから東京に越すのでは遅いでしょうか?
産休、育休がきちんと取れる職を見つけて、決まってから彼の元へ
行く道が安心ではないでしょうか。

二人の時はまだしも、子供を抱えて両方が失業する状況になったら本当に大変だと思います。(BBSより転載)
 しろんさん
2_woman.gif私の友人カップル(20代後半ですが)が同じような状況にあるのでレスさせて頂きます。

就職に関しては、私もオレンジさんの今までのキャリアが活かせそうな職種から探されれば確立は高いと思います。正社員に拘るか、パートや契約社員も可かにもよると思いますが、職安で相談してみたり、彼氏さんの協力を得ながら情報を集めるなど、まずは動いてみないと始まらないですよ!

そして、芸術家の方と一緒になるのなら、「養ってもらおう」「安定してもらいたい」という受身的な考えの方は難しいかもしれません。友人もよく「自分が苦労するのは構わないが、安定しない為に奥さんや家族を不幸にはできない」と良く言っていますが、彼女の方がアクティブで仕事が広報ということもあり、「私がついてたら大丈夫よ」と強気に彼を盛り立てています。実際彼の母親もそういうタイプでお父様の良きパートナーであり、フォロー役をしています。実際センスの良い素敵な作品で、ファンも多いのですが。。

石橋をたたく慎重さも大切ですが、愛する人の才能を信じて冒険するのも楽しいですよ。どうせ苦労はつきものです。マイナスに考えればそのようにしか回らないし、プラスの発想でいけば道は開けます。偉そうなこと言ってすみません。でもオレンジ色さんの気持ちが、彼氏さんに影響を与えることは間違いないことですから、覚悟を決められたのなら前向きに考えて頑張ってくださいね!(BBSより転載)
 オレンジ色さん
4_woman.gifみなさんのご意見を読んで、背中を押された気がしました。
どの言葉も納得することばかりで、読んでいて勇気が湧いてきました。
彼を信じ、自分を信じて、楽しみながら荒波を乗り切っていこうと思います!
できることから、ひとつずつ動いてみます。
みなさん、本当にありがとうございました!!(BBSより転載)
 どなさん
4_woman.gif〆後にすいません。
私の旦那も結婚してから、4年、勤務体制、仕事内容などでストレスで、精神的、肉体的にもぼろぼろになり、みるに見かねて、去年の夏、転職しました。
仕事は安定していますが、なんせ給料が少ないです。
私もパートしていますが、二人あわせて、彼の年齢の平均的な収入より、少し高いかなと言うくらいの収入になります。
私は33歳。子供はほしいです。
でも、子供ができらたら最低でも2年は一緒にいて成長を見届けたいと思うと、旦那の収入だけでは無理です。
今は医学も進んでいるので、健康で、40歳で産めたら・・・と思い、無理はしないで貯金をしています。
私自身言い聞かせてるのですが、子供のことも考えるのはわかりますが、まずは二人が健康で
仲良くお互いを助け合うのが大事なのでは・・・・?
と思いました。
パートだったら、何ぼでもあると思います。
お互いがんばりましょう!!(BBSより転載)
 オレンジ色さん
4_woman.gif>子供のことも考えるのはわかりますが、まずは二人が健康で仲良くお互いを助け合うのが大事なのでは

その通りですね。
子どもはいつか欲しいです。そのためにも、がんばっていこうと思います。
ありがとうございます。お互いがんばりましょうね!(BBSより転載)

*

 はるさん
3_woman.gif現在付き合っている彼と結婚を考えているのですが一つ気になることがあります。

それは、彼の仕事が忙しいことです。毎日仕事は21時〜22時頃まであり、たまに日付が変わることもあります。
サービス業なので土日祝は必ず出勤、ということです。

二人だけの生活ならば、まだ私が彼に合わせるなりしてどうにかなるような気もするのですが、もし子供が出来た時、小学生頃にもなれば土日が出勤では子供と一緒に遊びに行ったりできないんじゃないかととても心配です。夜の帰りも遅いとなかなかコミュニケーションがとれなかったりするんじゃないかと不安です。

でも、彼はこの仕事がしたくて学生時代就職活動を頑張り、今の仕事に就いてやっと4年目で軌道に乗ってきたという感じで今は全く転職は考えていません。
何度か彼と話し合ってはいるのですが好きな仕事を真面目に頑張ってる彼に無理やり転職させるのも可哀相だという気持ちと、結婚してからの生活の不安との間で悩んでいます。

もし、同じような状況の方や、旦那様が土日祝出勤の仕事に就かれているという方がおられましたらお話聞かせて下さい。(BBSより転載)
 まーさん
2_woman.gif確かに周りの子供が土日に父親と遊んでいる姿を見て、羨ましいと思うかも知れません。
でも丸々1日じゃなくても、数時間一緒に遊んであげるという行為、コミュニケーションが取れていれば、
また違ってくるかも知れませんよ。
有休使って出かけてもいいですし。
サービス業の方なら一般職の方と違って混んでる時期を外して旅行とかされてると思います。
実際私がデパートに勤めてた時はそうでしたし。

一般職の方でも忙しくてなかなか子供と遊んであげれない人たち沢山いると思います。(BBSより転載)
 あこさん
2_woman.gif私も結婚した相手が、自営業で深夜も仕事という事で、最初はすごく迷いましたし、子供が出来たとき・・・という点でも同じように悩みました。

恋愛時でも結婚してからもそうですが、相手が変わるかどうかを基準にすることはとても危険だと思います。自分が理解できるかどうか・・・ではないでしょうか?

はるさんにとって、結婚生活で大事にする点が土日休みで、一緒にいる時間が長いほうがよい(帰宅時間が早い)というのであれば、結婚してから大変だと思います。子供は授かり物なので、必ず出来るかどうか分かりませんし、そのために転職させてしまっては、後々喧嘩の種になると思います。

私的には、実家も自営業だったためか、土日に必ず家族サービスしてほしい、とか子育ては一緒に!とかいう希望は特にありませんでした。子供が出来てから寂しいと思うこともあると思いますが、仕事を頑張ってくれている分私が子育てを頑張らなくちゃ〜とか思っています。

でも、一番大事だと思ったのは、理解しているつもりでも不満になることもあるだろうし、そのつどきちんと話し合える相手かどうか!でした。解決策は二人で探せばいいかな〜と思います。他の家庭の幸せ=自分の幸せではありませんので、自分達にあった幸せを一緒に見つけられる相手かどうかのほうが大事だと思いますよ〜(BBSより転載)
 こももさん
2_woman.gifこんばんは。

うちのダンナも仕事が忙しくて、平日はほとんど毎日深夜に帰ってきます。
結婚して2ヶ月ですが、平日一緒にご飯を食べたのは2回くらいです。

平日は諦めて、自分の時間と家事をする時間にして、
土日にまとめてコミュニケーション取ってます。
平日に時間のかかる家事をしておけば1日フルに遊べるし。

毎朝ちょっと早めに起きて、子どもと遊ぶとか
お休みの日にあわせて計画立てて遊びに行くとか
いろいろ時間を作る方法はあると思うんですよ。

私は結婚しても時間を取れない不安よりも
結婚しなくて彼と一緒にいられなくなるっていうのの方が
嫌だったので、彼と結婚を決めました。

子どもが産まれて、その子が小学生になったら…って
ちょっと先のことを悩みすぎかなぁという印象を受けました。
その時になってみないと分からないこともたくさんあるし。
今、転職したって、子どもが大きくなる頃に時間が取れるかなんて分からないじゃないですか〜。

私は結構楽天的に考えてしまいましたけど、
どうしても不安なら、まず一緒に暮らしてみるとかしてみるのもいいんじゃないでしょうか?(BBSより転載)
 はるさん
4_woman.gifみなさんありがとうございます。とても参考になりました。

生活していくためには仕事って大事だし頑張ってくれている彼をこれからどう支えてあげられるかを考えなければいけないような気がしました。自分のことばかり考えていたかもしれません。

でも、旦那様の仕事が忙しくてあまり家にいないというのは結婚して寂しいものなのでしょうか?結婚(同棲)生活を経験したことがないので一緒に暮らすという私の理想がとても美化されてしまっているかもしれません。
実は彼はこの仕事の忙しさが原因で一度離婚をしています。(子供はいません)
それを私の親も知っているのでとても結婚を反対します。
前妻も私と同じように結婚に対する理想と現実が違ったのかな?と思います。(BBSより転載)
 まーさん
2_woman.gif>旦那様の仕事が忙しくてあまり家にいないというのは結婚して寂しいものなのでしょうか?

これは人によると思います。彼の前妻はそう思ったのでしょうね。
はるさんが専業主婦をされるのであれば、習い事や趣味を作られたりすれば、いいかもしれません。
私の場合、これから相方は今以上に忙しくなります。
お付き合いで飲みに行く事が増えるのもあるんですけど…。
子供がいたら違うかもしれませんが、今は「夕飯がんばらなくて良いからラッキー!」ぐらいに思ってます(笑)。

お互いに結婚を意識してるなら、一度同棲してみたらいかがですか?
もちろんご両親公認で。
そこで生活していけるのか見極めても良いと思います。(BBSより転載)
 さ・いらさん
2_woman.gifまーさんのおっしゃるように、人によるのでしょうね。
土日休みのお宅でも、働き盛りなら平日は帰ってご飯食べて寝るだけ・・・
の方も大勢いらっしゃると思います。(家もそうですが)
専業主婦ですが、もう寂しいとは思いませんね。^^
その分休みの日や時間のある限りはコミュニケーションをとる
ように心がけていますが。

サービス業でなくても、夜勤があったり不規則な職業の方も
大勢いらっしゃると思うのですが、きっとその職業が合っているから
長いこと勤めてらっしゃるのだと思うのです。
なので、いかにして二人の時間を作って行くか・・・って考えるのも
ひとつかな、と思いますが。
平日お休みだったら、子供の送り迎えしたり病院に連れて行ったり子供が学校から
帰って来て外食しに行ったりとかもできるのでは?と思いますが。(BBSより転載)
 はるさん
4_woman.gifほんとそうですねー。
私は一応結婚してもバリバリとまではいきませんが軽く働くつもりでいます。彼のいない時間は自分の時間としてうまく利用できるように工夫すれば寂しさよりも意外と楽しく過ごせるかもしれないですね。

私も「考えが甘かった…」というようなことにならないように
同棲はしてみたいと思うのですがコレばっかりは絶対に両親が許さないと思います・・。かなりうちは厳しいので…。

まーさんの考え方はステキですね。私もまーさんのようにプラスな考え方に変えていこうと思います。(BBSより転載)
 はるさん
4_woman.gif私の今までの考え方がとても偏っていたのかな?と思います。
私の親は土日祝、お盆、年末年始休みの仕事で今までそんな中で育ってきて私自身もそんな仕事をしてきたのでそれが当たり前のように思っていたかもしれません。
でも、そうじゃないですね。
彼と一緒になりたいなら二人で時間を作るようにすることが大切だなって思いました。

>平日お休みだったら、子供の送り迎えしたり病院に連れて行ったり子供が学校から帰って来て外食しに行ったりとかもできるのでは?

ほんとにそのとおりです。自分たちで努力すればいくらでもコミュニケーションをとることは可能だなって思いました。(BBSより転載)
 まーさん
2_woman.gifきちんと彼にも挨拶してもらっても、同棲は難しいですかね?
表現に偏りがあるかもしれませんが「結婚してから失敗するより、同棲して見極めた方がいいじゃん!」
と言えるといいのですが。
結婚に前向きな同棲は決して悪いとは思わないので、こんな意見を書いてしまいました。

ご両親が厳しいといろいろ大変ですよね。お察しします。
まずは、彼の良さを知ってもらえるように焦らず頑張ってくださいね。応援してます!(BBSより転載)
 はるさん
4_woman.gifありがとうございます。

>結婚に前向きな同棲は決して悪いとは思わない
私はまーさんと同じ考えです。
でも、両親は古風な考え方なので…
でも、言えるようなら言ってみたいと思います。ダメもとで。

まずは結婚を賛成してもらえるように時間をかけて頑張ります。(BBSより転載)
 あこさん
2_woman.gif私の両親も同棲には反対でしたね・・・
寂しいと思うのは人によって違うと思いますが、自分の実家がそういう状況で育ったのなら、寂しいと思うかもしれないな・・・と思いました。

自分の覚悟次第ですが、我慢できないなんてわがままかしら?とか自分を反省しても、やっぱり価値観の違いは埋められません。妥協は大事なことですが、彼にもはるさんの価値観を理解してもらうことも大事なことだと思います。

自分がばかりが彼に合わせている!と感じてしまうと苦痛になってくると思うので、お互いに思いやる気持ちを持てるといいですね。私も平日の夜は一人だし、休みもお互いにままならないこと多いですが、旦那さんが私の寂しさも理解しようとしてくれているので、私も頑張ろうと思えるのだと思います。

話合うことは大事ですからね!!仕事が忙しいといって、会話も出来ないのであれば問題ですが、お互いに時間を作ろうと思い合えるのであれば大丈夫だと思いますよ。

ご両親が結婚に賛成してくれると良いですね!!何事もはるさんの決意しだいですよ。ファイト(BBSより転載)

*

 トマトさん
4_woman.gifいつも、いろいろ読ませていただいて勉強しています。
先日、同級生の彼氏(27歳)とやっと結婚の話を本格的にすることができました。彼氏も結婚はしたいと思っているけれど、今すぐにできないとのことでした。理由を聞くと、彼氏にカードローンが150万弱あることがわかりました。
そのときは混乱して、とりあえず私の貯金から立て替えるか、両親に話して一時的に立て替えてもらうことを勧めました。彼氏は、迷惑はかけたくないからと、どちらも拒否しました。
その後、ネットで調べたら、周りが助けると本人のために良くないというコメントが多かったので、やはり私が立て替えるのはやめることにしました。いろいろ調べた結果、整理する方法があるようなので、それを彼氏に伝え、後は自分で計画をたててもらうように勧めました。
借金の理由がギャンブルでなく、転職の際の生活費や、引越し代などなので、何度も繰り返す人ではないと信じたいのですが、今後どのように応援していったらいいでしょうか?(BBSより転載)
 まぐろさん
4_woman.gifこんばんは。
トマトさんのご判断は正解じゃないでしょうか。
150万ぐらいなら、ボーナス1、2回分で返せる額ですし、周囲が手を貸す必要はないと思います。

現状が分かりませんが、現在はどのように返済されているのでしょうか?お互いが結婚したいと思っていらっしゃるなら返済計画は知っておくべきかなと思いました。

心配なのは、ちょこちょこキャッシングしてないかということでしょうか。一度借りると癖みたいになりますから…(BBSより転載)
 みずたまさん
4_woman.gif>借金の理由がギャンブルでなく、転職の際の生活費や、引越し代などなので

十分無計画だと思います。いろいろ事情があったのでしょうが、
転職や引越しは借金してするようなことなのでしょうか??
生死に関わる事情なら話は別ですが。。

基本的にいい大人の彼がしたことなので周りがいろいろ言うことじゃないです。
自分で解決すべきことです。
トマトさんと結婚するにはどうしていけばよいか、彼自身が考えることです。
そうしないとなんにも成長しないし、これから先ロクなことないですよ。
トマトさんがすべきことは、せいぜい見守ることぐらいだと重います。
がんばってください。(BBSより転載)
 とんぼさん
2_woman.gif転職・引越しの時の借金なんですね。
無職でしたら何処もお金は貸してくれないのでキャッシングローンをしてしまうのも理解できます。
でも、それは最終手段にしたいですよね。

彼には貯金額と相談しながら転職・引越しをして欲しかったですね。
借金を安易に考えすぎです。

私が怖いと思ったのは、キャッシングが癖になっていないか?という事です。
現時点で150万円の金額が借金なんでしょうか?
転職・引越しにしては額が大きいような気がします。

ギャンブルでないということですが、キャッシングのお金を彼は自分のお金のように普通に使っていたのではないでしょうか?
最低限の買い物だけではなさそうな感じがしますが・・・

借金という自覚がないのかな?

返済は彼にさせましょう。
大人ですから、自分でさせましょうよ。
両親やトマトさんの立替を断った彼ですから、すぐに返済できますよ!
駄目な人は立替を受け入れてしまうと思いますから。

見守っていきましょう!

癖になっていないといいですね。(BBSより転載)
 トマトさん
4_woman.gif早速のお返事ありがとうございました。
やはり、見守っていくのが一番良さそうですね。
自分の中では、そろそろ結婚に向けて、本格的に貯金を始めようと思っていたので、その分ショックが大きくて動揺してしまいました。
今後の彼の行動によっては、結婚も考え直さなくてはいけないのかなぁと、考えています。なんとか自分の立場を自覚してほしいと願っています。(BBSより転載)

*

 ヴルさん
3_woman.gifはじめまして.来年3月に結婚予定のものです.

付き合って1年と少し.
結婚式を間近に控え,私の両親が彼と彼のご家族に対する不信感を口にするようになりだしました.

彼の家庭環境は若干複雑で,
お父さん,お母さん,お姉さん(嫁がれています)と彼がバラバラに生活を送っています.
お父さんが事業に失敗され,それが原因で別居状態にあるとのこと.ただ,離婚はしておらず,別居して10年ほどになるそうです.
借金も残っており,生活していくのがやっとの状態のようです.
彼はバツイチで,離婚後,独立して暮らしています.

うちの家庭はごくふつうのサラリーマン家庭です.

で,彼は貯金もほとんど持っていなかったので,
二人で共同貯金(半々)で結婚資金はまかなおうと思っており,
結納もしないことにしました.
車がないというので,私の貯金で軽自動車を買ってあげました.

しかし,彼のご両親からはなんの挨拶もないのです.
両家の顔合わせも行いました(二人の貯金から出費)が,
そのときにも「結納はしないことになっているようですが,よろしいですか?」との伺いはありませんでした.
車のことに関しても,彼の親からはお礼の言葉もありません.
本人からも私の親に対しての挨拶(「娘さんに車を買ってもらいました」など)はありませんでした.

うちの両親はそれでもガマンしてくれ,
私たち二人にとお祝いを用意してくれました.
にもかかわらず,彼の家としてはお祝いを辞退する.
私に受け取るようにと言う始末.
うちの親からすれば,実の娘と義理の息子に対しての
お祝いの気持ちであるにもかかわらず...
なお,この間,彼の親から電話の一本もありません.

うちの親は「筋の通らない人間と一緒になって苦労するのは私だ」と,結婚を再考するよう求めてきました.

彼といると落ち着くし,気が休まることは事実です.
しかし,私の親に対する筋の通らない行動に
若干あきれつつあるのも事実です.

長々とすいません.
みなさんは,この話をどう思われますか?
ご意見いただければありがたいです.(BBSより転載)
 さ・いらさん
2_woman.gif彼の親御さんのことについては、ある程度期待をしないことも必要なのかな?
という気もします。それでも、複雑な家庭環境で育った方でも
素晴らしい、立派な方はたくさんいらっしゃいますから、彼さんさえ良い
方ならば問題はないと思いますが、彼さんの行いも?と思うことが
あるのですよね?

車の件については、一度彼さんに親に対してのお礼の言葉が欲しかった
旨を伝えてみてはどうでしょうか。
彼がそれに対して、どういう考えでいるか。
全く気が付かなかった、と反省してヴルさんの親御さんに対して
誠実に対応してくれるなら、私はそこまで心配することもないかな?
と思います。
ただ、そこで逆切れされたり理解できないと怒るようなら、価値観の
違いとして結婚を考え直すかも知れません。(BBSより転載)
 ともちんさん
2_woman.gifごめんなさい。
でも私としては、彼のご両親にそんなに問題があるとは思えないのですが・・・。

多分、ヴルさんサイドでは「結婚は家と家との結びつき」。
彼サイドでは「結婚は本人同士のもの」という考えなんだと思います。
結納をするしないの件についても彼のご両親としては
「本人同士がやらないと決めたんだから」と思われたんだろうし、
車の件については、ヴルさんの親御さんが買ってあげたのではなく
ヴルさんの貯金で買ってあげたんですよね?
ヴルさんが彼に買ってあげたものをどうして親御さんにお礼を
言わなくてはいけないのか、ちょっとわかりませんでした。
ごめんなさい。
お祝い辞退の件も、彼のご両親の現在の状況から「自分たちはお祝いを用意できる力がないから、息子に貰うのは申し訳ない。ヴルさんの方でいろいろ準備に使ってほしい。」という気持ちからかもしれません。

結納については、ヴルさんサイドが「本当はしたかったのに彼にお金がないせいでできなかった」
という気持ちが強いのでしたら、事前に彼にヴルさんからその気持ちを上手く伝えて、
ヴルさんのご両親に「結納ができなくてすみません」という一言をもらうようお願いすべきだったのでは
と思います。
彼の方では、「ヴルさんもこの件については納得している」と思い込んでいる可能性が高いです。

また、彼はバツイチですよね?
一回結婚して独立した家庭を持ったことのある息子の再婚に
対して、親ってそんなに介入しないものだと思います。
「自分の好きなようにしなさい」と。
干渉してこないご両親の方が、何かとやりやすいこともあるのではないでしょうか?

ただ、ヴルさんの文章を読んで気になったのは
ヴルさんのご両親うんぬんより、ヴルさんが彼サイドの考え方について
かなり不信感を持っていらっしゃることです。
結婚にあたって両家の価値観が違うのはよくあることですが
それに折り合いをつけていければそれでよし、
もしどうしても一連の行動にヴルさんが納得いかないのでしたら
ご両親のおっしゃる通り結婚を考え直して
考え方の似ている方を選ばれた方がいいかもしれませんね・・・。(BBSより転載)
 りんたさん
2_woman.gifこんにちは。
私の考え(車・結納・祝儀)も ともちんさんと全く同じです。

彼親・彼の対応が 常識外れとは思いません。私なら別に問題ナイです。
まぁ結納の件は彼親もしくは彼から一言あっても良いんじゃ。とは思いますが、世の中全ての人 皆が同じ常識であるって事はないですから。

独立した者同士のやりとりに、そこまで両親の介入は必要ですか?
親のいう事ばかり気にしていませんか?  と感じました。。
私なら、我親に彼家に対する不信感をいだかせてしまった事に反省します。私の根回し・配慮・説明不足だと・・・

家庭家庭によって常識って違うものです。価値観もね。
だから、今回の件は”筋が通らない”という一言には当てはまらないと思います。

本当に彼と結婚したいと望むのならば、彼と、彼の周囲の環境(彼親含)は 自分が守る!位の気持ちで 両親の不信感を取り除くように努力してみませんか?
でないと反対(再考)の波には勝てないかと思います。(BBSより転載)
 PEPEさん
2_woman.gifみなさんと同じように感じました。
正直「そんなもんだろな〜」と思います。

ただ、ヴルさんの親御さんの気持ちもよく分かります。
失礼かもしれませんが、彼さんの家庭環境・バツイチということから、印象はマイナスからのスタートだと思います。そのうえ今回の彼さん側の気の利かない対応なので、さらにマイナスになり、「考え直したら?」という意見になるでしょう。

結婚生活はお二人がしっかりされれば乗り越えることは出来ますよ。若干あきれているということですが、ヴルさんの気持ちの中で「若干」で済んだのなら大丈夫かな?と思いました。(BBSより転載)
 ヴルさん
3_woman.gifさ・いらさん,ともちんさん,りんたさん,PEPEさん,
返信ありがとうございました.

私の両親の不信感は,私の至らなさの現れだと実感しました.
なんだか頭をガツーンとやられた気分です(笑)

彼のことも彼のご家族のことも理解してる「つもり」
彼は私と価値観が同じ「はず」と
思い込んでいたことも原因ですね.

お互い価値観が違っていて当然.
彼と十分に話し合って,今後の対策を練ってみようと思います.

ありがとうございました.(BBSより転載)
 ヴルさん
3_woman.gif先日上記の件で相談させていただいたヴルです.

最悪の事態に陥ってしまいました...

実は,私の親から彼に「なぜご両親から挨拶がないの?」と
詰め寄ったことがありました.
彼にしてみれば,両家の顔合わせが終った時点で
結婚了承済み,すべて二人で準備してよしと思っていたようで,
面食らってビックリしていました.

結局,私たちのコミュニケーション不足であるとの結果に至り,
二人で十分話し合った結果,
彼の親に改めて挨拶に来ていただくことになりました.
彼の母親に伝えたところ,
「二人で進めるという話だったので,
親が介入しなくてもいいと思っていた」
「でも,大事なお嬢さんを嫁に出す
ご両親のお気持ちはすごくわかるので,
順序が前後したけど挨拶に行く」と言ってくださいました.

しかし私の母親はご挨拶に来てくれる旨を伝えただけで,
「こちらから提示して来てもらうべき話ではない」
「言われなければそんなことも出来ない人たちと
親戚づきあいはできない」
「結婚するなら勝手にすればいい.親として式には出席しない」
と言われてしまいました.
相手の言い分も聞かないままにです.

もうそろそろ招待状を出そうかと思っていた矢先の出来事で,
私もかなりのショックを受けてしまいました.
結局,会場にはキャンセルの連絡をして,
身動きが取れない状態にいます.

自分の母親ながら,
「娘の幸せと体裁とどちらが大事なんだろう..」
「普通の親ならこんなことするのかな..」と恨みたい気持ちと
私たち二人の根回し不足を情けなく思う気持ちとで
精神的に参っています.

彼と十分に話し合ったことで,
彼に対する不安や不信感は払拭されています.
あらためて彼と一緒になりたいと強く思っている気持ちも
伝えられないままです.

両家の価値観の違い,作法の違いは
埋められないものなのでしょうか?
私の両親が持ってしまった
彼や彼の家族に対する不信感を払拭する為に
私は何をしたらいいのでしょうか?
アドバイスいただければと思います.(BBSより転載)
 ともちんさん
2_woman.gif前回もレスした者です。
ヴルさん、大変なことになってしまいましたね。
悩みすぎて、体の調子を悪くしたりしていませんか?

今回のレスを読ませていただきましたが、
何回読んでもその後のヴルさん達が取った行動や彼のお母様が取られた態度に
落ち度はないと思うので、ヴルさんには失礼ですが
ヴルさんのお母様が頑なすぎると思います。

ヴルさんのお母様からすると、顔合わせの段階で
もうダメだったんでしょうね。
事前の根回しが・・・と悔やまれるお気持ちも
わかりますが
その後の彼や彼のお母様が自分達の認識を改めてくださった
訳ですし、
それを受け入れられないヴルさんのお母様の心を動かすのは
当面は厳しいと思います。

ところで、最初のご相談のところでは「両親が不信感を持っている」というお話でしたが、
今回のレスでは怒っていらっしゃるのはお母様のように書かれているのですが・・・
お父様はどう思われているんでしょうか?
お父様がお母様ほど頑なではないのでしたら
とりあえず間に入ってもらっては?
でも、そういう感じではないのなら・・・。

私だったら、自分が本当にそばにいたい人との幸せをとると
思います。
そして、幸せに家庭を築いている自分の姿を見てもらいます。
「娘が幸せに生活している」
時間がかかるようでも、これがご両親の不信感を取り除く
一番の道だと思うから。

でも、ご両親と険悪なまま家を出るのはすごく辛いことだと思うので
じっくり自分に問いかけてみてくださいね。(BBSより転載)
 PEPEさん
2_woman.gifん〜、お辛いですね・・・。

>両家の価値観の違い,作法の違いは埋められないものなのでしょうか?
 そこに嫌悪感が無ければ埋めることも可能だと思いますが、お母様が嫌悪感を抱いてしまっているのなら残念ですが即効性のある方法は無いと思います。

ともちんさんの
>幸せに家庭を築いている自分の姿を見てもらいます。
に同意見です。(BBSより転載)
 りんたさん
2_woman.gifこんにちは。
確かに今 お母様は何も聞く耳を持たない状況だと思いますが、お母様の説得に当たれるのは結局のところ自分だけだと思います。
ともちんさんの仰る様にお父様に協力を仰げるのならば、協力して頂いた方が上手く行くかとも思います。

私だったらもう一度 一から親の説得に当たります。自分で出来る事はやり尽くす。母親と喧嘩になる事も覚悟の上ですが。
彼と一緒にやっていく覚悟が以前よりも増した今なら、絶対出来ると思うんです。

各家の価値観を変える事はできないですよね、でも少しでも理解してもらえるように努力することは出来ると思うんです。

・今あらためて彼と一緒になりたいと強く思っている事。
・どんなことがあっても、どんなに反対されても彼と一緒になる決意である事。
・価値観の違いがあって当然。違いをを少しでも理解してもらいたい事。
・彼も私もいい大人であって、彼親の挨拶の必要がどこにあるのか?(←ナゼ彼親?)
・どうしても両親に式に出て欲しいと思っている事。
等を中心に母親の説得に当たります。時間は掛かるでしょうがね。


>自分の母親ながら・・「普通の親ならこんなことするのかな..」
親だから、愛情があるからですよ。
彼と一緒になると決めたのならガンバッテ。(BBSより転載)

*

 podさん
4_woman.gifはじめまして。
悩んでいてここにたどり着きました。

彼のお姉さんが結婚に反対しています。
彼のお母さんはもう何年も精神的な病気で通院しています。
お姉さんはお母さんの病気発覚後に結婚し、家を出ました。
お姉さんの結婚については彼は反対していません。

今回、彼が結婚して家を出る事でお母さんは1人暮らしになり、病気が悪化する。かといって、よその女と暮らすことは耐えられない。
だから、弟には病気が治るまではずっと結婚せずに実家に
居てほしい、がお姉さんの言い分のようです。
それに対して彼は、いつまで続くか分からないのに結婚を
諦めることなど出来ないと反論し、膠着状態が続いています。

お母さんのことを考え、色々な案を出しているのですが
「あなた達が結婚を諦めれば全て済むこと」の一点張りで
話を聞いてもらえません。
どう相手と話し合っていけばよいのか途方にくれています。
出来れば、反対されたまま彼が家を出ることは避けたいのですが…(BBSより転載)
 ぶるさん
2_woman.gifpodさんはじめまして。
大変な状況ですね、私は二人姉妹の長女ですが、長男である主人と結婚したため今は妹が実家で暮らしています。
昔から長女だからお婿さんをもらうんだよって言われていたのに先に家を出てしまいましたが、主人は自営業で転勤がないことと、実家でなにかあったらすぐに手助けできる距離に住む事で補っていくつもりでいます。
なのでもし妹に結婚の話がでて、家を出て行くことになっても反対しないと決めています。できればすぐに助け合える距離には居てほしいのが本音ですが、もし遠くに嫁いで引っ越すような事があってもその時は私がなんとかしようと思っていますし、彼にもその事は結婚する前に承諾してもらっています。
両親のお世話は、私は決して同居している家族だけに押し付けるものではないと思っていますし、彼さんのお姉さんの発想は身勝手すぎると思います。
ところで、>よその女と暮らすことは耐えられない。
という発言ですが、これは彼のお母さんがほんとうにそう思っているのでしょうか?彼のお姉さんが結婚を阻止するために言っているのでしょうか?
お母様のご病気がどの程度なのか分からないのでなんとも言えませんが、お姉さんが反対しなかったとしても、病気のお母様を一人暮らしさせて結婚するというのはどうなんだろうって思いました。
もちろんお母様が一人のほうが良いとおっしゃるならいいと思いますが、生活に支障はないのでしょうか?
ひとまずお姉さんと話がつかないのであれば、お母様がこれからどうして行きたいのか聞いてみた方が良いのではないでしょうか?(BBSより転載)
 さ・いらさん
2_woman.gif>よその女と暮らすことは耐えられない。

この表現は酷いですね。
お母様の病状にもよるでしょうが、健康に不安がある場合、一緒に
暮らすと心強いものだとは思います。
最初は家族以外の人と暮らすことがお母さまにとって辛くても、
podさんと住むうちにだんだん慣れてくるということも考えられますし。

お姉さんは余り頼りにならなさそうなので、彼さんとお母さんと
よく話し合われて、一緒に住むとか近くに住むとか最善の方法を
考えられたらどうでしょうか。
近くで支えることで落ち着いてきて、お母さまの病状が良くなられるのが一番良いことだと
思います。(BBSより転載)
 みずたまさん
4_woman.gif弟(彼さん)のことは介護人としか思ってないのでしょうか?
結婚、看病、ともにお姉さんは意見どうのこうのよりも
する人(弟=彼)自身の問題なので
ハナシ半分でいいんじゃないでしょうか。(BBSより転載)
 podさん
4_woman.gifぶるさん、さ・いらさん、みずたまさん、お返事ありがとうございます。

専業主婦のお姉さんは、旦那さんが仕事を持っている平日昼は、
ずっと実家にいるのだそうです。
その間、お母さんは仕事に行っています。
そのこともあり、彼は同居には消極的です。
「同居しても毎日姉貴は家に来るだろうから、podの負担が大きい」
と言っています。
お母さんも同居よりは別居を希望されているようです。

そのかわり、お母さんが夜に1人になってしまうことを考えて、
実家の側に家を借りることと、週に何度か彼かお母さんの家に泊まるか、
辛いときにうちに来てもらう形での生活を提案しています。
が、「結婚しなければ良いだけのこと」の一言で一蹴されてます。

母子家庭の彼の家は、お姉さんが家族の決定権を握っていたそうで、
お母さんは結婚に反対していないものの、お姉さんの意見に
飲まれてしまっているそうです。

お姉さんをどう説得しようか、悩んでおります。(BBSより転載)
 まろん☆さん
2_woman.gif大変ですね。
お姉さんは看病に協力はされないのでしょうか?
お嫁に行ったからといって関係ないですし、精神的にも肉体的にも金銭的にも姉弟で力を合わせないと・・と思うのですがそれは期待できないのでしょうか。
協力できないのなら口も出す権利はないと思います。
また協力してくれるなら、みんなが幸せになれるように考えるべきですよね。

ここは弟さんがしっかりお姉さんに言うべきですよ。
同居の負担を心配してくれるなんて、優しい彼だと思います。
お姉さんの言い分は子供のようですし、お姉さんの旦那様も交えて話し合ってみるのは無理ですか?
旦那様が冷静な意見を述べて下さるかも・・と期待できないでしょうか?(BBSより転載)
 みずたまさん
4_woman.gifうーん、説得もなにもないと思います。
そんな考えの人とはどこまでいっても意見合わないと思うし
歩み寄りも無理そうなので
彼は結婚したければ母親とも姉とも縁切るぐらいの覚悟がいるかと思います。
ハタから見れば"逆らう"カタチになってもしょうがないかなと思います!
彼がどこまで結婚する気あるか次第ですね。(BBSより転載)
 podさん
4_woman.gifまろん☆さん、みずたまさん、ありがとうございます。

なんとか、お姉さんの旦那さんに連絡を取ってみます。

出来るだけ説得をして、ダメだったら縁を切る…と
彼本人は言っていますが、母子家庭で母しかいない彼に
それをさせるのは不憫で…けど、もしものときはしょうがないのかな…

ありがとうございます。(BBSより転載)
 りんたさん
2_woman.gifこんにちは。
お母さんは通院されているけれども、日中は外に働きに出ているんですね。
お母さんと会われたことはありますか?結婚に賛成してくださっているってことは何度かお会いしているのでしょうか。

私は彼・お母さん・podさんの三人で結婚の話、結婚後の生活の話を進めた方が良いと思います。
お姉さんにはお母さん・彼(二人)から話をした方が良いのではないでしょうか。
お姉さんに邪魔する権利はありませんから。


ただ、介護の話となった場合には彼とお姉さんで話し合わなければならないですがね。

彼とガンバッテくださいね。(BBSより転載)
 りんたさん
2_woman.gif↑入れ違いになってしまいましたね。
失礼ですが、義兄さんは頼りになる方ですか?
なる方なら良いですが。。。
上手く義兄さんに解って貰えると良いですね。(BBSより転載)
 podさん
4_woman.gifりんたさん、ありがとうございます。

実は…お姉さんの反対で、お母さんと直接会うことが出来ずに
います。前に書いたとおり、お姉さんが反対しているのでお母さんも
「会えない」と言われてるんです。
お姉さんは、「自分が同席しないとダメ」と言っています。
無理に会っても良いのですが、お姉さんの態度が更に硬化することを
恐れ、遠慮している状態です。

義兄さんが頼りになると良いのですが…(BBSより転載)
 さ・いらさん
2_woman.gif第3者に入ってもらうのは良い方法かも知れませんね。

どうしてもお姉さんの態度が変わらない場合は、

>出来るだけ説得をして、ダメだったら縁を切る…と

彼さんの仰っているように強行手段に出ることも必要なのかな。
親の犠牲になって、結婚をしない、先延ばしにするのは決して
良いことではないと思います。(きっと親御さんもそれは望んで
らっしゃらないのではないでしょうか。)
お二人がしっかりされて、お母さんのこともちゃんと考えてあげられる
ようなら心配はないと思います。

お姉さんは平日実家に居て何をしてらっしゃるのでしょう・・・
ちょっと気になりました。まさか実家気分を満喫しているわけでは
ないですよね??
ご実家の家事とか、受け持ってらっしゃるのでしょうか。。?(BBSより転載)
 podさん
4_woman.gifさ・いら さん、お返事ありがとうございます。

お姉さんはおそらく実家の家事をされているのだと思います。
お母さんの病気について、彼が甘く考えていたところもあり、
それについては彼にしっかりと話しているところです。

何度か話し合ってもダメなようであれば、しょうがないですが
結婚後の形を見てもらうことで納得してもらう方法も考えた
方が
いいのかもしれませんね…残念ながら。(BBSより転載)

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