このページには、どのテーマに入れようかな?という「その他」モノを集めています。

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 チョコさん
4_woman.gifはじめまして。
いつも拝見させて頂いてます。長くなりますが、話を聞いてください。

私には障害を持った弟がいます。
その事を付き合っている彼にいうのはとても勇気がいりましたが、彼は受け止めてくれて「だからって何も変わらないよ。ただ、障害を持った人と接したことがないから、正直言うと実際に会ったら驚くかもしれない」と正直な気持ちを言ってくれました。
そして、彼がその事を彼の母親に話したところ「あなたが大丈夫ならいんじゃない??」と彼が思っていた以上に寛大だったというので安心していました。

付き合って半年くらいたったので、そろそろ紹介するという意味でお互いの家に挨拶に行こうかという話になっていました。
彼が今度彼女を紹介するよと彼の母親に言うと「結婚が近づくってこと??」という話になったらしく、現実的に感じたのでしょう。「健康な子どもを産めるの??」と心配になり、別れた方がいいんじゃないの??というような意味のことを言われたらしいのです。
それでも彼は「彼女を大切にしたいと思ってる」と言ってくれたみたいです。

でも彼に「もし、将来子どもができて、検査して健康じゃないって分かったらどうする??」と聞かれました。私は「今まで障害を持った人を育ててる人をたくさん見てきて大変さがよく分かるから、正直言うと自信ないし、そのことが原因で離婚した人たちもいるって知ってる。遺伝じゃないし、私が健康体だからって健康な子を産めるっていう保障はない。
でも、障害をもってても自分の子だ!!って大事に育ててる人たちも知ってる。だからそんな風になれればいいなって思う。」と答えました。彼は「自分はそんなに心が広くないし、正直育てる自信はない…」と言っていました。

彼の家族は障害を持った人と接したことがなく、田舎で会社を経営しているので(彼は長男で跡継ぎ)きっと世間体みたいなものもあると思うのです。
でも彼の母親の気持ちも彼の正直な気持ちも分かるんです。
母親が子どもを心配する気持ちも、彼が不安に思う気持ちも分かるんです。
彼も実際に弟に会ってみないと、どんな状況か想像できない、やっぱり二人が良ければ言いワケじゃなく家族と家族の話になるし、私がつらい思いをするんじゃないか…と。
私もそんなにすんなりといくとは思っていませんでした。
きっとどんな人とつきあっても、必ずこういう時がくると…。
それでも今はお互いを必要とし、いずれは「結婚したい」という思いは持っているので二人で乗り越えていかないといけないと思っています。

とりあえず、私の母に状況を話しました。できるだけ彼のことも彼の親のことも悪い印象は与えたくなかったので、相手の親が心配してる。彼も不安に思ってるということをだけを伝えました。
母は「遺伝ではない」という事を分かってもらうこと。
彼に実際に弟と会ってもらって状況を伝えてもらうしかないねと言ってました。
きっと母が一番つらいと思うのです。
私も理解してもらえるよう頑張るしかありませんが、不安です。
彼が実際に弟に会ったとき、どんな反応をするのか。
彼の家族に理解してもらえるのか。
でも彼を信じるしかありませんよね。

なんだか文章がうまくまとまりませんでしたが、誰かに話を聞いてもらいたくて…。
読んでくださってありがとうございました。(BBSより転載)
 琴子さん
2_woman.gif遺伝や子供うんぬんもありますが、弟さんの将来のことも気がかりなのではないでしょうか。
頼れるのがご兄弟だけになったとき、チョコさんに負担がかかって、
彼さんと彼さんの実家にその影響が及ぶのではないか、という心配もあると思います。

弟さんがどの程度自立なさってるかわからないので、具体的なアドバイスはできませんが
結婚後、チョコさん夫婦がどの位の協力が必要なのか、はっきりさせたら
もっと理解が得られるのではないかと思います。

デリケートな話ですが、彼さんは実直で頼れる方のようにお見受けしました。
がんばってください。(BBSより転載)
 さ・いらさん
2_woman.gif私も彼さんが、お付き合い半年でチョコさん実家にお付き合いの挨拶に来てくれることなどから、
きちんとした方だな、という印象を受けました。

私がもし彼の親の立場だったら琴子さんのおっしゃるように、弟さんの将来の方に関心が行くと思いました。
その辺りをご両親から彼さんにお話してもらうとご両親の意志が伝わり易いかと思います。

今の段階でチョコさんは乗り越えようと努力されているわけですから、今まで通り、彼さんや彼親さんに
きちんと説明することであらぬ不安を取り除いてあげるのが一番かな、と思います。(BBSより転載)
 muraさん
1_woman.gif書き込みを読んで、胸が痛くなりました。

私は姉妹の母で、下の子に発達障碍があります。
将来、下の子の成長次第ではありますが、上の子があなたと同じ悩みを持つかもしれない。
そんな気持ちで読みました。

お母様にはお話したとのことですが、結婚を具体的に考えているなら
ご両親と将来のことをしっかりお話すべきだと思います。
障碍を持つ子を育ててきたのですから、親が将来のことを何も考えてないはずはなく
何かしらお考えがあるでしょう。
体の障碍ならば親より先に亡くなることもあるでしょうが、体が健康なら親のほうが先ですから。
自分がいなくなった後のこと、考えていると思います。
もし、それが
「上の子に頼む」
というのであれば、チョコさんがどこまで弟さんの面倒を看れるのか、
公的な施設などの利用はできないのか、など、チョコさんの負担がどうなるのかを明確にしておかないと、
彼とそのご両親は不安になってしまうでしょう。
もちろん、予定は未定で、不測の事態で実際にはその通りにならないこともあるでしょう。
でも、ある程度の見通しを立てているのといないのとでは、格段に違いますよね。

それから、遺伝性の有無については、私は意味がないと思っています。
遺伝性があれば必ず子どももそうなる、というわけではなく、遺伝性がなければ必ず健康体で、というのでもなく。
どちらにしても、可能性はあるわけです。
もちろん、遺伝性があれば確率は高くなりますが、それも実際にどうなるかは神のみぞ知る、です。

また、私には後天的に(病気で)障碍を持った叔父がおります。
大人になってもずっと健康だっただけに、祖父母の嘆きは半端ではなかったし
それまでの健康だった叔父が頭にあるので、障碍を受け入れられずに苦しんでました。
生まれた時に障碍があってもそれがわが子だから受け入れられる、とも限らないし
ずっと育ててきた愛情があるから後天的な障碍を受け入れられるとも限らない。
誰だって、障碍に対して不安や悩みを持つものです。
チョコさんも、きっとこれまで弟さんのことで悩むことがあったでしょう。
でも、文面からは弟さんに対する否定的な感情は感じませんでした。
ご両親がチョコさんをしっかり育ててきたのでしょうし、弟さんもまた、頑張って成長されてきたのだと思います。

ご両親と将来のお話をしたら、彼と彼のご両親に、ありのままを伝えてみて下さい。
最初はダメでも、深く話し合ううちに理解を得られると思います。
もし、どうしても理解を得られなければ、結婚してもチョコさんが苦労するでしょうから
縁がなかったと考えた方が良いかもしれません。(BBSより転載)
 きむこさん
2_woman.gif私の場合、夫のお姉さんが障害をもっていました。

みなさんのアドバイスは的確だと思います。
気になる点はやはり「遺伝かどうか」
「もし生まれてくる子供が障害者だったらどうするか」
「将来設計についてどう考えているのか」

この3点が一番気になりました。ここを自ら明らかにしてもらえたことで余計な不安(偏見など)がかなり払拭されました。
我が家の場合は「遺伝的」な問題でもあったので、障害が発生する正確な確立、それが発生した場合の考え方(あくまでも想像にしかすぎませんが)、不測の事態はぬきにして、お姉さんの障害のケアについて自分がもとめられる、期待される役割をはっきりとさせました。

「もし生まれてきた子供が〜」については、遺伝でなければナンセンスな想像だと思うかもしれませんが、決して隠さず本心で話あったほうがいいと思います。
その結果、お互いの意見が食い違うのはかまわないと思いますが、
例えば相手の意見が「障害をもって生まれてくるとわかっていれば生むこと自体考え直す」という結論であっても、それを決して障害をもっているご兄弟(私の場合はお姉さん)の存在の可否を問うものではない、と理解してもらえるかどうか、感情的にならずに話し合いをできるかどうかがかなりポイントになると思います。

私は今まで、障害をもった方と接する機会がほとんどなかったです。実際にお姉さんに合わせてもらったとき、ご両親の姿勢、覚悟、考え方、をみて、話を聞くだけだったころより逆に安心することができました。

しかし、私が本当の意味で、彼や彼の両親が経験してきた痛みや大変さやそれに伴うお姉さんへの特別な感情などを理解することはむずかしいと思っています。だからこそ本音で話しをしてもらいたいと思っています。

とにかく彼と、じっくり話し合ってみてください。(BBSより転載)
 チョコさん
4_woman.gifみなさん、アドバイスや励ましのお返事ありがとうございました。
やっぱりちょっと凹んでいたので嬉しかったです。

弟はダウン症です。身の回りのことは自分で出来るし、自転車で仕事にも行っています。
8つ離れた妹もいるのですが、将来私一人で弟の面倒をみるのは大変だろう…と両親が考え、妹が産まれました。家族内でいろいろありますが、ウチの家族は弟がいるからつながってる部分が大きいです。

将来のこと…彼にも「実際将来の生活にどのくらい影響があるのか分からないし、仕事の関係でもしかしたら海外に住むことになるかもしれない。チョコは長女だし、そうなったらどうする?」と聞かれました。

将来のことは両親も「あなた達に迷惑はかけない。将来的には施設に入れるつもり」と以前話していました。
私はその時、施設に入れるということが少しショックでした。姉妹がいるのに施設…。
それでいいのだろうか…。でも、私も妹もいつか家庭を持つ。そうなるとそれしかないんだろうな…と思いました。まだ両親も弟も元気なのであまり想像はつかないのですが…。
彼にも「施設に入れると思う」という話をすると「チョコが一番つらいのにね…。嫌な話聞かせてごめんね…。でも避けられない問題なんだ…」と言っていました。

とにかく親としっかり話をして、彼にも実際会ってもらって、不安を少しでも取り除くことができたらと思います。

Muraさん。母の立場からのご意見ありがとうございました。
娘さんや伯父様のお話…。本当に障害を受け入れるというのは並大抵ではないと思います。
将来娘さんが私と同じような悩みを持つかもしれませんが、やはり、muraさんもとてもツライと思うのです。これからもいろんな問題やしんどい状況はあると思いますが、家族全員で乗り越えていけると思います!!

きむこさん。彼の立場に近い側からのご意見とても参考になりました。
ありがとうございました。
やはり不安要素を少しでもなくしていく事が大事ですね。
そして>相手の意見が「障害をもって生まれてくるとわかっていれば生むこと自体考え直す」という結論であっても、それを決して障害をもっているご兄弟(私の場合はお姉さん)の存在の可否を問うものではない
これを読んで少し楽になりました。
そう言われるとやっぱり障害者を否定されているんじゃないかと思ってしまうから…。
そうではないんですね。

この先どうなるか分かりませんが、親にも彼にも彼親にも自分をしっかり持って
理解してもらえるよう頑張りたいと思います。

ホントにみなさんありがとうございました。(BBSより転載)
 さ・いらさん
2_woman.gif〆後にすみません。

弟さんは、身の回りのこともでき、お勤めになっていて自立なさっているんですね。
なにより、チョコさん一家の皆さんが弟さんのことを大切に考えて
ご両親が上手に育てられてきたのだなぁ、と言う印象を受けました。

自分(や身内)のすべてをさらけ出すのは、本当に勇気がいる事だと思いますけど、
焦らないで彼さん家族とも徐々に分かり合えて行けると良いですね。(BBSより転載)
 keroさん
2_woman.gifそりゃ優性遺伝の治療法のない難病なら不安も解りますけどねぇ。

彼側が歩み寄る姿勢にかけることが、気になりました。
ダウン、染色体異常、遺伝と障害の関係、ちょっと調べれば解ることも多くありませんか?
字が読めるんだから、そんなに不安なら
彼本人がとことん納得いくまで調べて、弟さんに会ったり、
専門医に相談すれば(おそらく遺伝外来は自費ですが)いいだけの話でしょう。
チョコさんがどう説明しても不安が払拭できないようなら、自分でやって貰ったほうが話が早いと思いますよ。
自分で動く気もない、相手の言葉も不安なら、その程度の男です。

よく話会われて下さい。彼が真っ当であることを祈ります。(BBSより転載)
 muraさん
1_woman.gifチョコさん

私に気遣いしてくださってありがとうございます。
今日は実は下の娘の誕生日で、先ほどまでお祝いしていました。
でも、3歳とはとても思えない発達状態なので、喜ばしい日のはずなのに、重い気持ちがあります。

私のことはともかく。
弟さんが自立できているのであれば、後はそれこそどうにもならなくなった時のことですね。
施設については、確かに兄弟・姉妹がいるのにと思うかもしれません。
でも、兄弟・姉妹にだって幸せになる権利があり、その配偶者との関係などで面倒看切れないこともあるでしょう。
無理に引き取ったりしても、面倒看るほうも看られる方もストレスになってしまったら意味がありません。
適切なケアを受けられる施設で生きる方が、弟さんにとっては幸せなのではないかと思います。
これは、認知症の祖母と前述の叔父を一人で看ている母を見ていて、心から思うことです。
介護や障害者(児)のケアを実際にしてみて、自分の冷たさを感じることもありますが
自分が幸せで余裕がないと、人に優しくするのは難しいと実感しているので。

親として、どの子もそれぞれに幸せになって欲しい。
チョコさんの親御さんも同じ気持ちだと思います。
そのために、子どもの負担を少しでも減らすように、必ず考えてくれるでしょうし、
チョコさんがそれに罪悪感を感じて幸せを逃すようだと、親はきっと自分を責めます。

チョコさん、幸せになってくださいね。
そして、ずっと温かな気持ちで、弟さんと接することができますように。(BBSより転載)
 まーさん
2_woman.gif〆後に失礼します。ご覧になられるかわかりかねますが、
叔母がダウン症だったので何か伝えられる事があればと思いまして。

私の叔母は今年で13回忌を迎えます。
叔母は父の妹にあたります。
父の両親が早くに亡くなっているのもあり、父の姉と兄(伯母、伯父)が
結婚をせずに叔母を見ていました。

言葉はある程度理解できていたようですし(子供の頃の記憶なので
曖昧で申し訳ないですが…)、編み物が得意だったのを覚えています。

ただ、家が古く建て替える…となったときに一度引っ越し。
環境に慣れてきた頃に建て替えが終わり、引っ越し。
そこからでしょうか、体調が悪くなってきたんですよね。
入院したりしてました。

1日だけでしたが介護の手伝いに行った事がありますが、
体重があった叔母のおむつ交換は正直大変でした。

弟さんも今は元気だと思いますので、実感がないかもしれませんが、
体調を崩したときの事など先の事も踏まえて
彼と話し合いをしていただけたらな…と思いました。
ご両親も「施設」を検討されてるようですね。
muraさんが仰ってるように適切なケアを受けられる施設の方が、
お互いにとってストレスを感じずに過ごす事が出来るかもしれません。
弟さんが「入りたくない」となった時は、
チョコさんの状況が変わってるでしょうから、
その時になったら再度話し合えばいいと思います。

彼や彼のご両親に理解してもらうまで、時間がかかると思います。
氷が溶けるようにジワジワと理解してもらえること、祈っています。(BBSより転載)
 チョコさん
4_woman.gifさ・いらさん
ありがとうございます。
上手に育てられたかは…自信はありませんが(^^;)
焦らず時間をかけて理解してもらえるよう頑張りたいと思います。

keroさん。
そうですね。今はネットでどんなことでもすぐに調べられますもんね。
でも今まで私が彼にそんなに詳しく弟のことを話した事がないんです。
自分でも無意識にその話題を避けてきたところがあるような気がします。
彼も母親に言われて、少し気になってきたんだと思います。
これから実際に会ってもらったり、説明していって、それでも理解してもらえないようであれば、また考えたいと思います。
その時はまたこちらでお世話になるかもしれませんが、よろしくお願いします!!

muraさん。
娘さんのお誕生日おめでとうございます!!
母親にしか分からない複雑な思いがあるのだと思いますが、きっと心から
喜べる誕生日がくると思います!

自分が幸せで余裕がないと、人に優しくするのは難しい…。
本当にそうですね。
理想やきれい事ばかり言っていられないような気がします。
自分の為にも両親の為にも弟のためにも幸せになれるよう頑張りたいと思います。
ありがとうございました。


まーさん。
まーさんの叔母様も兄弟の絆が強かったんですね。
少しでもそういった機会があったり、身近にいらっしゃると
きっと考え方や知識が違うのだと思うのですが、そうではない人も多いですよね。
だからこそ、しっかり話していかなければいけないんですよね!
障害のこと、将来のこと、お互いの気持ちをちゃんと話し合って
時間をかけてでも理解してもらえるよう頑張ります。
みなさん、本当にありがとうございました。(BBSより転載)

*

 みかさん
4_woman.gif彼は1つ年下の30歳で、付き合いはもう4年目になります。

付き合い始めてから1年目2年目は結婚願望があり、私から彼に結婚についての話をすることが多々ありました。
その度に彼は「結婚する意思はあるけど、もうちょっと待って」という返事でした。
その言葉を信じて待ち続けもう3年が経ってしまいました。
私の考える「もうちょっと」と彼の考える「もうちょっと」にはかなりの違いがあったようです。
今ではもう待つのが疲れました。疲れたというよりなんだかもう結婚したいという気持ちが薄くなってしまいました。

今思うと30歳までには結婚したいという焦りもあったのだと思います。でも、30歳になった途端、そういう焦りから開放され急に結婚願望がなくなってしまったようです。

結婚願望がなくなったとはいえ、彼を嫌いになったわけではないのでお付き合いは続いています。
そうこうしているうちにやっと最近、彼が結婚の決意を固めたようでプロポーズのタイミングを見計らっている様子です。
でも私としては結婚したい気持ちが薄いので何かと理由をつけてプロポーズから逃げ回っています。

結婚するなら彼しかいないと思いますし、年齢的なことを考えると子供も欲しいので結婚した方がいいとは思います。
でも、結婚を躊躇している自分がいます。
彼が頼りないところもひっかかっている気もします。

結婚に対する憧れが全くなくなってしまったので(むしろマイナスイメージ)結婚から逃げているのか、彼のことを結婚相手として見れなくなったので(愛が冷めた?)結婚から逃げているのか正直わからなくなってしまいました。
これがいわゆるマリッジブルーなのかな?とも思ったりします。

どうして結婚から逃げたいと思っているのか自分自身よくわかりません。
アドバイスお願いします。(BBSより転載)
 りさこさん
2_woman.gifみかさん、こんにちは。
30歳を前にして「結婚」をしたいと強く思う心境、よくわかります。
また、30歳を超えてしまったら、何かすっと憑いていたものが落ちたように気持ちが開放されるという心境も、わかります。私も同じような感じでしたよ(ただし、彼氏はいなかったんですけど)。
「結婚するなら彼しかいない」と書かれていますし、「子供も欲しいので結婚したほうがいい」と書かれているところから思うのは、別に彼が嫌いになったわけではなく、単に今結婚をする必要性が感じなくなっただけなのではないかと感じました。だけど、「30歳」という壁を越えたら、今度は「子供を産む」という年齢の概念が強くあって、その気持ちと考えのギャップの中にいるのではないのでしょうか?
ただ、今の結婚願望が薄い状態が今後ずっと死ぬまで続くわけではないと思います。いつか誰かと結婚したいと思うかもしれません。
結婚は、本当に大きな人生の決断だと思います。焦ってするモノじゃないし、年齢の縛りがあってするものでもないと思います。結婚したいと思ったときに、決心すればいいんじゃないなかと思います。
ある意味、結婚の焦りが薄れ、結婚に対する憧れも薄れた状態で「結婚」というものを冷静に捉えられるようになって決めることは、悪いことではないと、個人的には思っています。
結婚って、大変です。いいこともありますが、大変なことも多いです。必ずしも結婚しなくても、人は生きていけます。自分の今を変える必要はそんなにない・・・と私は30代をそんなふうに思っていました。だから、結婚を決断できずにいました。でも、今の主人と別れる気はありませんでした。いずれ結婚するならこの人だとぼんやりとは思っていました。そんな感じで付き合っていましたので、主人にはずい分辛い思いもさせたと思います。初めは「自分の時間は自分の自由に使いたい」と考えていたものが、徐々に「面倒なことも多いけど、せっかく結婚できる環境下にあるんだから、一緒に時間を過ごしてみようか」と考えが変わり、それを主人に伝えてタイミングを待ち、現在に至ります。ずい分主人が我慢してくれたから現在がある、という状況で、偉そうなことは言えないのですが・・・。
自分の心は何を考えているのか、じっくりと正面から向き合って考えてみるいい機会かもしれません。彼のことが嫌いではなければ、付き合いを続けることがイヤでなければ、一度ちゃんと自分の気持ちを彼に話してみてはどでしょう?彼はあなたを待てるか、待てないか。それを自分がどう感じるか。そんなことも一緒に考えてみたら、見えてくるものもあるかもしれないと思います。
まとまらない文章で申し訳ありません。みかさんが納得いく今後を送られることをお祈りします。(BBSより転載)
 みかさん
4_woman.gifりさこさんこんにちは。
アドバイスありがとうございます。


>別に彼が嫌いになったわけではなく、単に今結婚をする必要性が感じなくなっただけなのではないかと感じました。だけど、「30歳」という壁を越えたら、今度は「子供を産む」という年齢の概念が強くあって、その気持ちと考えのギャップの中にいるのではないのでしょうか?


確かにその通りだなと感じました。
30歳を超え今は結婚願望はないけれど子供のことを考えると早い方がいいし。でも・・・。
という葛藤です。

さらに、結婚したことで生じる様々なことから逃げているのかもしれません。


りさこさんのおっしゃる通り、結婚に対して焦っていない今だからこそ冷静に考えられる良い時期だと捉え、もう一度自分の彼に対する思いを見つめなおし、その答えを彼に伝えてみたいと思います。


こんがらがっていた頭の中が整理された気がします。
ありがとうございました。(BBSより転載)
 りさこさん
2_woman.gifまとまりのない文章ですが、何か少しでもお役に立てたのならよかったです。

「子供を産むことを考えると・・・」というお気持ち、よくわかりますよ。私がみかさんの歳は、まだ今の主人と知り合ってなかったのですけど、三十路の次は出産と、見えない圧力にどう考えればいいかわからない時期でした。
本当は、絵に描いたような人生を歩きたかった、と思っていました。20代後半で結婚して、30歳までには子供を産んで・・・、と。でも、残念ながら思ったとおりに人生は生きられないのですねぇ。でもしかたない。そういう人生を大なり小なり自分で選択して生きてきたのだから・・・と思うようになったのは、もう少し後のことでした。
そして、できれば若いお母さんの人生も、思う存分独身を楽しみきって結婚、あるいはずっと自分の時間とお金を自分の思うように使える人生も経験してみたい。でも、これまた残念ながらひとつしか人生を経験できないのだから、自分のたった一つのこの人生を丸ごと受け入れていくしかないよなぁ、とも思っていました。
子供を産んでそこそこの年齢でお母さんになって・・・というのも選択の一つ。子供のことに縛られずに考えてみるのも選択の一つ。どんな選択にしても自分で望んだことならば、きっと納得できる人生になるんじゃないか・・・と思います。そう自分でも思いながら生きてますよ。(BBSより転載)

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 Kさん
3_man.gif周りではよく、「女性は冷めたら気持ちは戻らない、男性はいつまでも引きずる」みたいな事を聞きますが、実際はどうなのでしょうか?先日この掲示板にカキコをさせてもらって、納得できたのですが、彼女の態度があからさまに変わってきて、こんな状態なのかなと感じています。元々の心配性もあり、付き合うと一直線になってしまう性格なので、不安になってしまって。信用しているので結婚を決意したのですが、先日のカキコにも書いたような件があったので、いまいち信用しきれていません。
実際結婚が現実味を帯びてくると周りが気になったりするものなのですか?
彼女をしっかり見て感じたりしなければいけないことだとは分かっているのですが、最近全く話し合いというか壁を作られているような感じで・・。彼女は堂々巡りになりそうな話し合いは嫌いなんだそうです。自分の意見通りに話を進めたいと・・・。

この掲示板は女性が多いみたいなので、ぜひ皆さんのご意見を聞かせてくださいm(_ _)m(BBSより転載)
 さ・いらさん
2_woman.gifこんにちは。(再度登場で失礼します。)

恋愛に関する考え方は、男女と言うより人それぞれだと思いますが、

>「女性は冷めたら気持ちは戻らない、男性はいつまでも引きずる」

は(別れた後など)世間ではよく言われていることなので、そういう傾向にあるのかも知れません。

以前の投稿で、彼女さんが心の病をお持ちとのことなので、感受性の強い方なのかも知れませんし
そうでなくても、一般に「マリッジブルー」と言われるように結婚が決まってから色々考えて
前へ踏み出せない(環境の変化などに対する不安などで)こともあると思います。
文章の感じだと、彼女さんはまだKさんに対して心を閉ざしたままみたいですね。
無理やり開けることもできませんしね。
Kさんは彼女さんとどうしてもやり直したいんですよね。だとしたら、自分の中でいつまで、と期間を決めて
それまで色々手を尽くしてみてそれでもダメなら仕方ない。という感じで腹をくくってみるのもひとつかも知れませんよ。

追われるといやだけど去られると慌てて追いかけてくるっていうパターンもあるかも知れませんし。
ただ、一時的なマリッジブルーでそのような性格になっているのなら受け止めてあげることは大切だと思いますけど
そういう不安定な部分が日常的にあるようならば、それも踏まえて一生彼女と過ごしていけるのか、は
考慮した方が良いと思います。

>自分の意見通りに話を進めたいと・・・。

の意味がよく分からないのですが。Kさんは彼女にどう見られているのか(どういう存在であるのか)・・が鍵になってくるような
気もしますが。

他の方の意見も聞けるといいですね。(BBSより転載)
 通りすがりですさん
4_woman.gifとりあえず 女性は・・・ってわからないので
私は
冷めたら 一気です。 打算で生きてます。

実際 結婚が現実味を帯びてくると・・・周りがきになるというよりも 計算はしますw この人と一生やっていけるか、とか

前の文章見ました。 親戚まわりの後からの態度が一変したのであれば その時の態度も気に入らなかったのかもしれませんが・・・親戚で評判が悪かったのかもしれませんね??
周りから やめときなさいとかその手のコトバをきくと
いっきに やめたほうがいいのかなって気になっちゃうもので・・・。

「私と付き合い始めてからずっと苦痛だった・・機嫌をみながらずっと付き合ってきて、一緒に暮らしていけると思えない」
「側に居てくれて、私の話や愚痴を聞いてくれたり、僕の気持ちを気にかけてくれて遊びに行く場所、気分を害させないような対応をしてくれてました。」

えっと この文章から読める部分に あなたにとって それまでの彼女は結婚したい!と思えるような存在になっていったのですが、彼女にしてみれば
逆に与えるばかり 返ってくるものもない・・・と
どんどん疲れていっちゃったのでは?
同じように 彼女に対して 気を使っていましたか?(BBSより転載)
 keroさん
2_woman.gif私は破談して一週間で旦那と出会って、すぐ結婚しました。元婚約者に街であっても気付かないと思います。こんな私が言うのは変ですが
回り道をして、一度だめだった人と結婚する人は沢山いますよ。
ただ、本人に気付きがないと無理でしょう。また、縁がなければ再会もないでしょうね。

親戚周りの態度で何が気にいらなかったのかは解りませんが、本来なら
相手にもっとコミュニケーションすべきです。破談はその後であるはず。
彼女自身が気付けないと、誰が相手でも似たような失敗を繰り返すような気がします。
それに、自立してる人なら、周囲が何いったって信念があれば結婚しますよ。(少なくても私と旦那なら)
文面だけの判断ですみませんが、Kさんは彼女のことをとても愛してらっしゃいますが、彼女は自分が大好きな気がします。

>自分の意見通りに話を進めたいと・・・

私もここは不思議です。
結婚するのなら、まともにコミュニケーションを取れないような相手は厳しいとおもいますよ。
条件で幸せになれる人なら良いんですけどね。(BBSより転載)
 Kさん
3_man.gifさ・いらさん、通りすがりさん、keroさん、アドバイスありがとうございます。ちなみに捕捉ですが、親戚回りの際はかなり好評だったんです。親にも気に入られ、『あんたにはもったいない!』と何度言われたか…と思うくらいです。
親戚や親と彼女の間で話を円滑に進めたり、彼女には特に配慮をしていたつもりですが、おそらく自己満足だったのかなと反省してます。
自分の意見通りに話を進めたい…と言うのは、式の事や今後の二人の事などを話している時に、私が意見をはさもうとすると、根底から反対され全く聞き入れてくれないんです。なんて表現すればいいのかわからなかったので、あんな表現になってしまいましたが…(BBSより転載)

*

 ぴょんたさん
3_man.gif以前に書き込みさせていただいたぴょんたです。
前回書き忘れましたが、元カレはまだ彼女の事を少なからず好きなようです。(当時、元カレから振ったらしいんですけどね・・。)ただ、彼女が婚約した事はおめでたいと思うし、彼女が選んだ相手なら幸せにしてくれるだろう。だから、自分は出る幕ではない。と言っていたそうです。(話を聞く限りは、結構男前の、いい奴みたいです。それが余計きついです・・・。)

そんな状況でしたが、先日私の両親の元へ挨拶へ行く日となりました。
その前の日、彼女から「やっぱり忘れられない。」「悩んでいる。」とメールが来ました。私は「いい加減腹をくくって、俺のことだけを見て欲しい。」「時間がかかってもいいし、なんなら挨拶の日を変えても構わない。だからもうよそ見せずに、俺についてくると決めてほしい。」(さ・いらさんのアドバイス通りの言葉ですね・・^^;)と返信し、その日はそのまま寝てしまい、いよいよ当日となりました。

彼女と会うと、「もう大丈夫だから。」と言ってくれました。なぜかと言うと、当日に元カレに電話をしたそうです。
今日、婚約者(私)の両親に会いに行く事、だけどなんだか気になってしょうがないからスッキリしたくて電話した事、話をしたそうです。
元カレは「君が自分のことを選ぶというなら、全力を出すけども、今の婚約者を選んだのなら、頑張るつもりはないし、婚約者は必ず君のことを幸せにしてくれるよ。」と言ったそうです。また、以前も書いたかもしれませんが、元カレとは家族くるみの付き合いだったために、元カレのお母さんとも話をしたそうです。「我が家はみんなあなたの幸せを願っているから。」そう言ってくれたそうです。私は前の日のメールから、きっと彼女の性格だったら、何かしらの形で元カレに連絡をするだろうなと腹はくくっていたので、責めることもしませんでしたし、それで全てスッキリしたのならそれでいいと思いました。

で、そのまま私の実家に向かい、私の両親との挨拶も終わり、一緒に食事をし、丁度タイミングも合ったので急遽彼女のご両親もその場に合流する事となりました。(お互いの両親初の顔合わせです。)6人での食事も大いに盛り上がり、お互いの両親同士も気に入り合ってくれたようで、打ち解けることができました。彼女と途中で一緒にトイレに立った際に、「なんだかスッキリした。」そう言ってくれた一言が凄くうれしかったです。それで無事会計も済み、解散した。。というのが、二日前の話です。

そんなこんなで、とりあえず事は進んでいるので、私は元カレの事は気にしないで、今は彼女の不安、全て包みこんで、どーんと構えていよう。そう思っているのですが・・・

思ってはいるのですが・・・
人間そう強くないですよね・・・

彼女は正直者なので、全て話してくれるし隠したりはしません。なのでこれから先の人生一緒に歩いていく上で、信じられる人間だと思います。ただ、元カレを絶対的に信頼している感じがして、これからも何かある度に思い出し、連絡して、元カレに的確なアドバイスを貰って、納得して戻ってくる。もしこの先ずっとそんな事があるようであれば、正直きついです。しかも、恐らく彼女の中でいい思い出しか残っていないので、私との間になにかがある度に、きっとあの頃は良かったという対象として思いだすのでしょう・・。
ただ、最初にこの問題が起きた時(同窓会的な飲み会に行った時)に、彼女がやっぱり私を選んでくれた。にも関わらず・・・ 私が弱気になってしまった為に、また彼女を不安にさせてしまい、彼女の心に隙間を生ませてしまって今回の問題が起きた。そう思っています。なので、今回は絶対に不安にさせない。包み込みたい。「もうスッキリした」という言葉を信じたい。そう思っています。ただ、一連の事や、一緒に過ごした時間が元カレより短い事、自分には無くて、元カレが持っているもの等の話を聞いて、自分に少し自信がなくなってしまっているのも正直な所です。

ここが男として成長しどころですかね?(BBSより転載)
 まーさん
2_woman.gif男として成長のしどころ…かもしれませんが、人間強いようで弱い部分の方が多いです。

もし、今度彼女が元カレに連絡(相談)した事を報告してきたら…
「ついてきて欲しいと言っておきながら言うのもなんだけど、何かにつけ元カレに相談されるのはツライ。
逆に俺が同じ事を元カノにしたらどう思う?元カレに相談する前に、俺に相談して欲しい。」と
素直に気持ちを打ち明ける事も必要ではないでしょうか?

彼女が過ごしてきた今までの過去を封印させるのは難しい事だと思います。
彼女が今後元カレの話を出してくるかどうかもわかりません。

何かあったら、誰でもなくパートナーに相談する。まずそこからではないですか?
話し合う事でお互いの気持ちがわかるし、何よりもコミュニケーションが取れます。
弱い部分もお互い見せあう事で、フォローしあう事もできるでしょう。
彼女の事をもっと知っていく事で、自信にも繋がっていける部分が出てくるのではないでしょうか?

一緒に過ごした時間が元カレよりも短いのは、今は仕方のない事です。
でも今後結婚する事で元カレよりも長い月日を一緒に過ごす事になるでしょう。
ですから月日を比べるのはやめられたほうがいいです。

話がズレていたらすみません。(BBSより転載)
 keroさん
2_woman.gif例えば、ぴょんたさんが彼女との事を悩んで元カノに相談して
「元カノが応援してくれたから、安心して君と結婚できる」などと言われたら、彼女はどう感じるのでしょう?
(それとも、彼女は本心から喜べるのでしょうか?)
人にされて嫌なことは、自分もしない。基本です。

上記でまーさんもおっしゃっていますが、まず相談するのならパートナーにすべきです。
不安をかかえたまま結婚しないように、よく話あわれることをお勧めします。
変なところで、変な我慢はしなくてもいいんじゃないでしょうか?(BBSより転載)
 ぴょんたさん
3_man.gifまーさん、keroさん

御礼が遅くなり申し訳ございません・。漠然とした書き込みに関わらず、コメントありがとうございました。
私の書き方が悪く、要点が纏まっていなかったですね・・スミマセン。

でも、完璧にすっきりしたわけではありませんが、彼女も本当に辛い環境の中(ご両親の状態が想像を絶するほどのようです・・)
安らぎの場を求めているのだと思います。これからは私がそんな場になれるように、精一杯努力します。

余談ですが・・・
昨日、二人の記念日だったんです。それで彼女に小さなブーケと、ちょっとした小さいプレゼントを贈りました。彼女は凄く喜んでくれました。そのリアクションから、そういった小さい事だけでも、彼女の心の支えになれるんだなと思って、大きい心が持てるようになりました。家に帰った後きたメールでは「いつも変わらない愛情をありがとう。これからはちゃんとお返しするようにするね。」と書かれていました。やっぱり何があろうとも、彼女の気持ちを第一に考える事、変わらずに気遣ってあげる事、変わらない愛情を注いであげる事が大切なんだなって気づけました。

これからも山あり谷あり、なのかもしれませんが^^;
結婚まで、二人で頑張っていこうと思います。また、なにか相談(脈絡もなく書き綴っているだけ??)させて頂く事があるかもしれませんが、よろしくおねがいいいたします。(BBSより転載)

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